Re: [xmca] Vygotsky's "objective" psychology

From: Anton Yasnitsky <the_yasya who-is-at yahoo.com>
Date: Fri May 18 2007 - 23:09:21 PDT

Oh, yes, just in case, the full-text quote from
Zinchenko V. P.:

&#1042;.&#1055;.&#1047;&#1080;&#1085;&#1095;&#1077;&#1085;&#1082;&#1086;:
&#1051;&#1077;&#1086;&#1085;&#1090;&#1100;&#1077;&#1074;
&#1085;&#1077;
&#1093;&#1086;&#1090;&#1077;&#1083;
&#1076;&#1086;&#1078;&#1080;&#1090;&#1100;
&#1076;&#1086;
&#1074;&#1099;&#1093;&#1086;&#1076;&#1072;
&#1074; &#1089;&#1074;&#1077;&#1090;
&#1090;&#1088;&#1091;&#1076;&#1086;&#1074;
&#1042;&#1099;&#1075;&#1086;&#1090;&#1089;&#1082;&#1086;&#1075;&#1086;.
&#1048; &#1086;&#1085; &#1085;&#1077;
&#1076;&#1086;&#1078;&#1080;&#1083;.
&#1054;&#1085; &#1074;&#1089;&#1077;
&#1089;&#1076;&#1077;&#1083;&#1072;&#1083;,
&#1095;&#1090;&#1086;&#1073; &#1085;&#1077;
&#1076;&#1086;&#1078;&#1080;&#1090;&#1100;.
&#1053;&#1080;&#1082;&#1090;&#1086;,
&#1082;&#1088;&#1086;&#1084;&#1077;
&#1051;&#1077;&#1086;&#1085;&#1090;&#1100;&#1077;&#1074;&#1072;,
&#1085;&#1077; &#1084;&#1086;&#1075;
&#1085;&#1072;&#1087;&#1080;&#1089;&#1072;&#1090;&#1100;
&#1074;&#1089;&#1090;&#1091;&#1087;&#1080;&#1090;&#1077;&#1083;&#1100;&#1085;&#1091;&#1102;
&#1089;&#1090;&#1072;&#1090;&#1100;&#1102;
&#1082;
&#1057;&#1086;&#1073;&#1088;&#1072;&#1085;&#1080;&#1102;
&#1089;&#1086;&#1095;&#1080;&#1085;&#1077;&#1085;&#1080;&#1081;
(&#1090;&#1072;&#1082;&#1086;&#1074;&#1086;
&#1073;&#1099;&#1083;&#1086;
&#1074;&#1085;&#1091;&#1096;&#1077;&#1085;&#1085;&#1086;&#1077;
&#1080;&#1084;
&#1086;&#1073;&#1097;&#1077;&#1077;
&#1084;&#1085;&#1077;&#1085;&#1080;&#1077;),
&#1072; &#1086;&#1085; &#1085;&#1077;
&#1087;&#1080;&#1089;&#1072;&#1083;
&#1082;&#1072;&#1090;&#1077;&#1075;&#1086;&#1088;&#1080;&#1095;&#1077;&#1089;&#1082;&#1080;.
&#1051;&#1091;&#1088;&#1080;&#1103;
&#1091;&#1084;&#1077;&#1088;, &#1085;&#1077;
&#1076;&#1086;&#1078;&#1076;&#1072;&#1083;&#1089;&#1103;.
&#1059;&#1078;&#1077; &#1074;&#1089;&#1077;
&#1075;&#1086;&#1090;&#1086;&#1074;&#1086;,
&#1085;&#1077;&#1089;&#1082;&#1086;&#1083;&#1100;&#1082;&#1086;
&#1090;&#1086;&#1084;&#1086;&#1074; &#1074;
&#1080;&#1079;&#1076;&#1072;&#1090;&#1077;&#1083;&#1100;&#1089;&#1090;&#1074;&#1077;
&#1075;&#1086;&#1090;&#1086;&#1074;&#1086;,
&#1080;&#1079;&#1076;&#1072;&#1090;&#1077;&#1083;&#1100;&#1089;&#1090;&#1074;&#1086;
&#1075;&#1086;&#1076;&#1072;&#1084;&#1080;
&#1078;&#1076;&#1077;&#1090;
&#1089;&#1090;&#1072;&#1090;&#1100;&#1102;
&#1086;&#1090;
&#1101;&#1090;&#1086;&#1075;&#1086;
&#1079;&#1072;&#1085;&#1103;&#1090;&#1086;&#1075;&#1086;
&#1095;&#1077;&#1083;&#1086;&#1074;&#1077;&#1082;&#1072;.
&#1042;.&#1042;.&#1044;&#1072;&#1074;&#1099;&#1076;&#1086;&#1074;
&#1078;&#1072;&#1083;&#1091;&#1077;&#1090;&#1089;&#1103;.
&#1071;
&#1087;&#1088;&#1077;&#1076;&#1083;&#1086;&#1078;&#1080;&#1083;
&#1044;&#1072;&#1074;&#1099;&#1076;&#1086;&#1074;&#1091;:
&#1089;&#1083;&#1091;&#1096;&#1072;&#1081;,
&#1091; &#1090;&#1077;&#1073;&#1103;
&#1077;&#1089;&#1090;&#1100;
&#1073;&#1086;&#1088;&#1079;&#1086;&#1087;&#1080;&#1089;&#1077;&#1094;,
&#1051;&#1077;&#1096;&#1072;
&#1056;&#1072;&#1076;&#1079;&#1080;&#1093;&#1086;&#1074;&#1089;&#1082;&#1080;&#1081;,
&#1090;&#1086;&#1083;&#1100;&#1082;&#1086;
&#1095;&#1090;&#1086;
&#1079;&#1072;&#1097;&#1080;&#1090;&#1080;&#1083;
&#1076;&#1080;&#1089;&#1089;&#1077;&#1088;&#1090;&#1072;&#1094;&#1080;&#1102;
&#1087;&#1086;
&#1042;&#1099;&#1075;&#1086;&#1090;&#1089;&#1082;&#1086;&#1084;&#1091;.
&#1057;&#1082;&#1072;&#1078;&#1080;
&#1077;&#1084;&#1091;,
&#1087;&#1091;&#1089;&#1090;&#1100;
&#1085;&#1072;&#1087;&#1080;&#1096;&#1077;&#1090;
&#1074;&#1089;&#1090;&#1091;&#1087;&#1080;&#1090;&#1077;&#1083;&#1100;&#1085;&#1091;&#1102;
&#1089;&#1090;&#1072;&#1090;&#1100;&#1102;
&#1082;
&#1057;&#1086;&#1073;&#1088;&#1072;&#1085;&#1080;&#1102;
&#1089;&#1086;&#1095;&#1080;&#1085;&#1077;&#1085;&#1080;&#1081;,
&#1074;&#1086;&#1079;&#1100;&#1084;&#1080;
&#1101;&#1090;&#1091;
&#1089;&#1090;&#1072;&#1090;&#1100;&#1102;,
&#1086;&#1090;&#1085;&#1077;&#1089;&#1080;
&#1089;&#1072;&#1084;
&#1051;&#1077;&#1086;&#1085;&#1090;&#1100;&#1077;&#1074;&#1091;,
&#1089;&#1082;&#1072;&#1078;&#1080;,
&#1095;&#1090;&#1086; &#1090;&#1099;
&#1077;&#1077;
&#1085;&#1072;&#1087;&#1080;&#1089;&#1072;&#1083;
&#1080; &#1086;&#1090;
&#1085;&#1077;&#1075;&#1086;
&#1090;&#1088;&#1077;&#1073;&#1091;&#1077;&#1090;&#1089;&#1103;
&#1090;&#1086;&#1083;&#1100;&#1082;&#1086;
&#1087;&#1086;&#1076;&#1087;&#1080;&#1089;&#1072;&#1090;&#1100;.
&#1058;&#1072;&#1082; &#1080;
&#1073;&#1099;&#1083;&#1086;
&#1089;&#1076;&#1077;&#1083;&#1072;&#1085;&#1086;.
&#1051;&#1077;&#1086;&#1085;&#1090;&#1100;&#1077;&#1074;
&#1091;&#1078;&#1077; &#1085;&#1077;
&#1084;&#1086;&#1075;
&#1086;&#1090;&#1082;&#1072;&#1079;&#1072;&#1090;&#1100;.
&#1053;&#1077; &#1079;&#1085;&#1072;&#1102;,
&#1085;&#1072;&#1081;&#1076;&#1091;&#1090;
&#1083;&#1080;
&#1095;&#1077;&#1088;&#1085;&#1086;&#1074;&#1080;&#1082;&#1080;,
&#1077;&#1089;&#1090;&#1100; &#1083;&#1080;
&#1086;&#1085;&#1080;? &#1069;&#1090;&#1086;
&#1077;&#1076;&#1080;&#1085;&#1089;&#1090;&#1074;&#1077;&#1085;&#1085;&#1099;&#1081;
&#1089;&#1087;&#1086;&#1089;&#1086;&#1073;
&#1086;&#1087;&#1088;&#1086;&#1074;&#1077;&#1088;&#1075;&#1085;&#1091;&#1090;&#1100;
&#1089;&#1082;&#1072;&#1079;&#1072;&#1085;&#1085;&#1086;&#1077;.
2–3 &#1075;&#1086;&#1076;&#1072;
&#1090;&#1086;&#1084;&#1091;
&#1085;&#1072;&#1079;&#1072;&#1076;
&#1084;&#1077;&#1085;&#1103;
&#1087;&#1088;&#1080;&#1075;&#1083;&#1072;&#1089;&#1080;&#1083;&#1080;
&#1085;&#1072;
20-&#1083;&#1077;&#1090;&#1080;&#1077;
&#1074;&#1099;&#1087;&#1091;&#1089;&#1082;&#1072;
&#1056;&#1072;&#1076;&#1079;&#1080;&#1093;&#1086;&#1074;&#1089;&#1082;&#1086;&#1075;&#1086;,
&#1103; &#1051;&#1077;&#1096;&#1091;
&#1091;&#1074;&#1080;&#1076;&#1077;&#1083;.
&#1071;
&#1075;&#1086;&#1074;&#1086;&#1088;&#1102;:
&#1058;&#1072;&#1082;
&#1073;&#1099;&#1083;&#1086;? &#1054;&#1085;:
&#1042;&#1083;&#1072;&#1076;&#1080;&#1084;&#1080;&#1088;
&#1055;&#1077;&#1090;&#1088;&#1086;&#1074;&#1080;&#1095;,
&#1074;&#1089;&#1077; &#1090;&#1072;&#1082;
&#1080; &#1073;&#1099;&#1083;&#1086;.
&#1069;&#1090;&#1086;
&#1086;&#1090;&#1085;&#1086;&#1096;&#1077;&#1085;&#1080;&#1077;
&#1051;&#1077;&#1086;&#1085;&#1090;&#1100;&#1077;&#1074;&#1072;
&#1082;
&#1091;&#1095;&#1080;&#1090;&#1077;&#1083;&#1102;...

http://www.anleontiev.smysl.ru/vospomin/i-zinch.htm

--- Anton Yasnitsky <the_yasya@yahoo.com> wrote:

> RE: Vol. 3 of the English-language version is
> actually Vol. 1 of the Russian collection, and
> it
> includes Leont'ev's introduction to the Russian
>
> series (Leont'ev's intro is titled "On
> Vygotsky's
> Creative Development"). --
>
> Virtually nothing can be added to the above
> comments on the Vygotsky's understanding of
> objective psychology as opposed to the
> introspective one, but some anectodal evidence
> that might be of interest mainly to those
> interested in the history of psychology.
>
> According to the member of the American Academy
> of Arts and Sciences V. P. Zinchenko (
> http://www.amacad.org/members/alpha_list.pdf ),
> the introductory article to the six-volume
> collection of Vygotsky's works was written not
> by
> A. N. Leontiev (
>
http://www.anleontiev.smysl.ru/vospomin/i-zinch.htm
> ) but by the well-known nowadays journalist
> (former psychologist) Leonid Radzikhovskii (
> http://www.ej.ru/person/5/ ). Perhaps, he is
> the
> one who will be able to respond to this
> question
> best :))...
>
> For what it is worth...
>
>
> Anton.
>
>
> --- Peter Smagorinsky <smago@uga.edu> wrote:
>
> > This summer I'm trying to catch up on some
> > long-overdue reading. I've begun
> > with Vol. 3 of the Plenum series, the
> Collected
> > Works of L. S. Vygotsky:
> > Problems with the History and Theory of
> > Psychology.
> >
> > First, Rene van der Veer's Foreword and
> > introductory chapter are well worth
> > reading, particularly in informing our
> periodic
> > discussions of problems with
> > translation from one language to another; and
> > especially of translating
> > Vygotsky, who "never rewrote a text for the
> > sake of improving its style and
> > readability" (van der Veer, p. v).
> >
> > Vol. 3 of the English-language version is
> > actually Vol. 1 of the Russian
> > collection, and it includes Leont'ev's
> > introduction to the Russian series
> > (Leont'ev's intro is titled "On Vygotsky's
> > Creative Development"). I'm
> > puzzled by some of the phrasing, and wonder
> if
> > I'm coming up against a
> > translation issue (which happened when I
> first
> > read of Vygotsky's "genetic"
> > method, which is developmental and not
> > biological, as I'd originally
> > assumed). Leont'ev says that Vygotsky sought
> > "to build a new, objective
> > psychology." I'm having trouble with the term
> > "objective" here. My sense of
> > Vygotsky's project was that it involved what
> we
> > now think of as
> > constructivism, which is typically positioned
> > against objectivism. At the
> > same time, I know that some use the term
> > "object" to refer to the
> > goal-oriented nature of activity. Can anyone
> > help me with my trouble in
> > understanding the use of the term "objective"
> > in this context?
> >
> > One final thing: I'm aware that there's some
> > disagreement over the extent to
> > which Vygotsky's work is Marxist. Leont'ev
> > unambiguously describes
> > Vygotsky's work as inherently Marxist (e.g.,
> > "[Vygotsky's] new psychology
> > which dealt with the most complex phenomena
> of
> > the mental life of man,
> > including consciousness, could only evolve on
> > the basis of Marxism"
> > (Leont'ev, p. 15). I'm not sure why others
> > would think differently--perhaps
> > someone who finds Vygotsky insuffiently
> Marxist
> > could clarify.
> >
> > In any case, I hope that your own summer work
> > is off to a good start.
> >
> > Peter
> >
> >
> > Peter Smagorinsky
> > The University of Georgia
> > Department of Language and Literacy Education
> > 125 Aderhold Hall
> > Athens, GA 30602-7123
> > smago@uga.edu
> > /fax:706-542-4509/phone:706-542-4507/
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http://www.coe.uga.edu/lle/faculty/smagorinsky/index.html
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Received on Sat May 19 00:11 PDT 2007

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